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10 agosto 2011

El lucro y la Fech

Por fin, apareció mi artículo en la Revista Ingeniare (es el penúltimo) y ahora puedo ver mi lindo nombrecito en el índice Scielo dos veces: como autor y citado como referencia en un artículo de introducción a la criptografía que escribió alguien en Cuba. Me imagino que Tito Torres, que tiene como 100 paper publicados en revistas de todo el mundo no se le debe dar nada, pero es motivo de gran satisfacción para un perejil como yo. El primer artículo publicado es el que da más satisfacciones.

Para ser francos el artículo es malito: de esos típicos modelos optimizadores de programación lineal, más el coeficiente de Gini para mostrar algo que todo el mundo sabe por puro olfato: que las tarifas sociales diferenciadas no sirven. Tal vez la única gracia es que el modelo matemático le da un poco de respetabilidad a la conclusión, y al menos no se trata de encontrar correlaciones estadísticas para demostrar algo. Esos artículos si que dan asco. En fin, tendré que ir por el segundo, ahora que publiqué algunos doctores de la universidad se interesaron por tener a un medio pollo bueno para leer y redactar como coautor, creo que demás podría ganarme la vida con eso, los ISI son bien pagados.

La discusión sobre terminar el lucro en la educación muestra -en mi opinión- lo sencillo que resulta engañar a la opinión pública. Por eso no me entusiasman las ideas de plebiscito ni las que buscan democratizar más las decisiones, cuando la mayoría de las personas son superficiales y/o ignorantes mientras menos democracia mejor.

Fíjense que en la encuesta CEP el 80% de los encuestados dijeron estar en contra del lucro en la educación en todos sus niveles. Sin embargo -en igualdad de condiciones- el mismo 80% prefiere mandar a sus hijos a escuelas y liceos con fines de lucro.. La gente puede ser muy estúpida en sus opiniones, pero cuando su interés directo está en juego se despabilan muy rápidamente.

"No al lucro en la educación" es la consigna que colocó el Partido Comunista aprovechando que el chileno común es envidioso y resentido, se siente permanentemente victimizado por los poderosos a los que le echa la culpa de todos sus fracasos. No es nada nuevo, los hermanos Parisi, Marcel Claude lo usan a cada rato y muchos políticos han engordado durante generaciones a costa de ese sentimiento de sentirse víctimas de los que tienen más. Es la mentalidad de Homero Simpson, igualita.

Lo divertido es que mucha gente común es tan increíblemente bruta, que compra el cuento completo al Partido Comunista, siendo que ellos tienen una universidad privada donde se han forrado en plata y su diario oficial "El Siglo" ha abusado de sus trabajadores durante años. Los comunistas desarrollaron toda una teoría para satanizar el lucro el mismo que ellos practican con tanto entusiasmo.

El argumento es burdo, dicen que cuando hay lucro en la educación esta es de mala calidad, cuando la experiencia chilena les muestra en la cara que la peor calidad es cuando la educación la administra el estado, tanto así que los propios profesores del estado mandan a sus hijos a escuelas particulares en su gran mayoría.

En educación básica y media Chile tiene un sistema único en el mundo, que permite que existan escuelas y liceos de propiedad privada con financiamiento del estado: los colegios particulares subvencionados. El estado todavía conserva algunos colegios administrados por el sistema municipal y las diferencias son evidentes. Mientras los colegios municipales pasan todos los años por una o dos huelgas y tiene profesores inamovibles que no sujetos a casi ningún control, los particulares subvencionados contratan profesores buenos y despiden a los malos, en esos colegios además las huelgas son prácticamente desconocidas.

Ambos sistemas tienen que competir para captar alumnos y -como era de esperar- los particulares subvencionados van ganando por paliza en la preferencia de los apoderados. Los municipales tienen cada año menos matrícula, especialmente duro va a ser matricular el próximo año después de estos meses de huelga.

Las escuelas y liceos municipales son feos, típicos edificios públicos de los años setenta, despintados, con vidrios rotos, deprimentes. Los particulares subvencionados, que reciben exactamente la misma plata son nuevos, limpios y excelentemente equipados ¿Cual es la explicación?: no son administrados por una municipalidad donde un alcalde ladrón y sus compinches se embuchan buena parte de la plata de las subvenciones para si mismos.

Como la matrícula de los municipales va bajando, en ellos va quedando el lumpen, los que odian estudiar y solo van porque tienen almuerzo gratis. Los problemas de disciplina en esos colegios son enormes ya que rara vez hay interés en profesores o directores en hacerse problemas. Hay unos pocos que tratan de sacar el colegio adelante, pero son casos excepcionales ¿por que van a hacerlo? da lo mismo si lo hacen bien o mal porque son inamovibles, lo natural es que apliquen la ley del mínimo esfuerzo.

La educación particular subvencionada ha sido un éxito en términos de gestión, infraestructura y buen uso de los recursos fiscales. Si mañana desaparece toda la educación municipal y solo existen particulares subvencionados el país se ahorraría muchos millones de dólares de los impuestos y recién entonces se podría hablar de calidad para todos y exigir resultados. Mientras existan los profesores-funcionarios el problema de la educación no tiene remedio.

Lo más gracioso de el slogan "no al lucro" instalado por los mega-lucradores del Partido Comunista, es que la propia Federación de Estudiantes de Chile, controlada por los comunistas, hace un jugoso y lucrativo negocio arrendando su marca para un preuniversitario, del que no se preocupa en lo más mínimo de su calidad, solo de recibir 30 millones de pesos todos los años, de los que no rinden cuentas a nadie. Por lo menos veo dos problemas en eso:

1.- un caso de publicidad engañosa porque el nombre "preuniversitario FECH" que ellos arriendan, se usa para dar la impresión que alumnos de la Universidad de Chile son los que hacen clases (y la verdad no tienen nada que ver). ¡Ese tipo de prácticas es justamente del que acusan a "los privados"!.

2.-Un caso de corrupción, porque usufructar de la marca de la universidad sin ingresar la plata a la misma y sin rendir cuenta pública de la forma en que esa plata se gasta, es -a mi modo de ver- una práctica claramente deshonesta.

Que más podría decir sobre el cuento del lucro, bah, para que sigo. Cuando dicen que Chile es el único país en el mundo donde colegios particulares se financian con fondos del gobierno yo digo ¡que bien! en vista de los resultados ese seguramente va a ser un modelo que se irá copiando por el mundo y nuevamente seremos modelo de buenas políticas. Ojalá que desapareciera toda la educación administrada por el estado en Chile. A propósito me acordé de esta anécdota sobre las AFP que leí en el libro El Golpe después del Golpe, miren:

Sin embargo seis años más tarde, en pleno "milagro económico", el proyecto de reforma previsional fue torpedeado por los miembros del Comité (asesor) y otros oficiales que participaron en la discusión.. Así un coronel replicó a José Piñera: "Quiero saber, Sr. Ministro, donde existe un régimen previsional como el que Ud. quiere implantar en Chile... Yo me pregunto ¿como se atreve... como es posible que se esté comprometiendo al Régimen Militar en un experimento tan incierto y tan discutible como esta reforma?".

En ninguna parte del mundo existía pues coronel, no sea gil, que algo no exista no es argumento para que no pueda existir, las ideas deben ser revisadas de acuerdo a su propio mérito, y si son únicas hay que alegrarse el doble. Hasta mañana.

39 comentarios:

  1. Acá también el Estado, en el ciclo educativo obligatorio, le pasa un monto por alumno a los privados ya que se hacen cargo de una obligación estatal.
    Creo que la diferencia más notable es la municipalización. Aquí las escuales son de los estados provinciales y los maestros tienen legajos con puntajes que les sirven en cualquier escuela. Hay una carrera, un ministerio con burocracia especializada, etc...
    Imagínese sin en vez de Carabineros tuvieran un sheriff por cada aldea, votado por el pueblo. Muy pintoresco pero probablemente muy infeficiente.

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  2. Qué gran columna Tomás. Es increíble cómo estos comunistas aún siguen conspirando y jugando con los sueños de la gente pobre. Y lo peor es que la culpa es de ellos mismos. Te encuentro toda la razón, ojalá todos los que tengan a sus hijos en escuelas municipales los cambien a liceos subvencionados o privados, es la única forma de que reciban una buena educación y comenzar a cambiar esto desde el principio.
    Y qué lata cómo la gente no se da cuenta de que los comunistas también lucran, la Arcis es los mismo que la U. del Desarrollo, Adolfo Ibáñez, etc. Exactamente lo mismo, sólo falta que ahora tengan un canal propio.
    Sólo una cosa Tomás, la federación de estudiantes de la Chile se llama FECH, no FEUCH.
    Saludos.

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  3. Don Tomás.. cuidado con ser medio pollo, asegúrese que su nombre va y que le paguen por adelantado. Suba el paper a la red, para tener respaldo, Ud. bien sabe como son las cosas entre Phd.... la traición, la envidia, y el apuñalar por la espalda es norma en el mundo académico... ser investigador puede ser más peligroso que caminar con plata en la mano en la legua.trusni

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  4. Ulschmidt, veo entonce que no somos el "único país del mundo" como dijo Brunner en un entrevista hace pocos días, buen dato. Si, la municipalización resultó un desastre, debería desaparecer ahora mismo. Creo que incluso si las escuelas pasan a los gobiernos regionales la cosa podría mejorar un poco, aunque cualquier pretensión de calidad parte por aumentar la competencia en lugar de restringirla. Los profeosres-funcionarios están -yo creo- en el centro del problema de mala calidad.

    Anónimo, es increíble como la gente común es engañada con consignas y frases hechas para proteger un grupito pequeño de sinverguenzas, ese es el concepto de "vanguardia" de Lenin aplicado en todo su esplendor, la vanguardia habla y actúa en nombre de todos.

    Con todas estas huelgas lo que van a conseguir es que los colegios municipalizados se van a quedar con cero matrícula. Ese va a ser un gran día, allí recién podrá empezar a mejorar la educación.

    Lo e la FECH ¡cierto! estaba pensando en los años 70 parece, falta que puro nombre al FER ahora jaja, lo arreglaré ipso-facto.

    Heitai, si, hay gran riesgo, montón de vanidad y zancadillas en el mundo académico. Justamente por eso cacareo tanto cuando publico algo, lo mejor para protegerse en esos casos es la difusión. De que me paguen adelantado ni soñarlo, esas cosas sse pagan como un año después de publicadas (y la publicación puede tomar otro año o dos para los que estamos empezando en el asunto)

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  5. Tiene razón, me refería más bien, a que se asegure que le paguen a Ud. y no le deriven el pago vía el “Autor Senior”… y sobre el mundo académico, jaja,… otra de esas cosas que la gente ignora, si supieran como es en realidad… resulta muy divertido el saber como funciona y que hay que tener en cuero duro en esos asuntos, más que en política.

    ¿Sabe don Tomás?, me gusta la idea del plebiscito, por que le dí otro enfoque, Ud. esta pensando en las preguntas de la izquierda, Yo en cambio le dí un toque más racional, a esto me refiero: Plebiscito contra ideas irracionales.

    Estará de acuerdo conmigo en que sería divertido que los zurdos se dispararan en los pies con sus propias ideas ¿o no? jaja

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  6. La verdad estoy bastante aburrido de leer, escuchar y presenciar cómo la gente dice una cosa y hace otra y que los líderes de lo uno son los pontífices de lo otro, no importando nada de nada.

    El caso de la educación subvencionada es bastante bueno; yo tengo a mis dos hijos en un colegio particular subvencionado, donde cobran tres chauchas y le dan a mis hijos la educación que en uno particular filete costaría seis veces más.

    La verdad es que el colegio donde están mis hijos es excelente, y no me canso, hasta aquí, de agradecer el haber podido encontrar esta oportunidad cerca de la ciudad donde elegí desarrollar mi proyecto de vida en provincias.

    Lo que pago en este colegio es nada; ¡la liebre (fúrgón, van...) que pago para que los traslade me sale más cara!.

    Es increíble cómo tanta gente se conduce, razona, piensa y actúa como becerritos al matadero. No me canso de sorprender al ver cómo tantos hablan tantas leseras juntas.

    ¿De donde sacó la gente que la educación gratuita es gratis?; a la larga se pagan con creces los costos (de todo tipo) de semejante barbaridad.

    Nada es gratis, y lo que decide el estado regalar, al final le pasa la cuenta a todo el mundo, si no en diez años, en veinte, o en cincuenta, pero se termina pagando igual. Como en una familia, cuando te ponís a darle en balde a tus hijos las cosas sin que se las ganen, terminan transformados en unos gañanes malagradecidos, que después traicionan a sus propios padres por decir lo menos; sienten que nada es suficiente al no tener la medida del merecimiento y el esfuerzo directo.

    La gente se queja de que se tiene que sacar la mugre para educar a sus hijos; ¿y por qué tenía que ser de otra manera?; esa es la medida de las cosas; trabajo y esfuerzo para obtener las cosas, y mientras más importantes las cosas, más se debe trabajar para tenerlas. Pero no, acá la cosa es "al verre", y todos quieren que les regalen la gallina de los huevos de oro sin, acaso, merecerse tal beneficio.

    las cosas se ganan, nada se debe esperar como regalo; como dádiva.

    El paraíso, para los creyentes está en otro lado; acá, a trabajar y producir.

    Juan y [6,02 x10 a la 23]

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  7. Corrijo algo; las cosas se pueden regalar a título de inversión cuando hay sustancia, materia prima de calidad; léase becas por mérito, por capacidad, por esfueroz.

    Manga de haraganes no mas.

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  8. Bueno el plan del ministro Bulnes para los jóvenes que quieren estudiar y no perder el año. Seguramente los alumnos del sistema municipal que estudien libremente en su casa obtendrán mejores puntajes promedio que quienes lo hacen asistiendo a clases. Contra malos profesores que vuelven mediocres a los estudiantes no hay remedio fácil.

    Y para escribir papers hay que preguntar antes lo básico, el famoso CVA (cómo vamos ahí): no le vaya a ocurrir lo que le ocurre a los medios y cuartos pollo de gentes tan honorable como el anti-lucro rector pérez de la u de chile, en que se embolsaba más de 10 millones por proyecto pero los que hacían la pega con suerte agarraban 200 lucas.

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  9. Miren este post del blog Ideas para Confundir, miren sobre todo la disminución de los matriculados en colegios particulares y municipales.

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  10. Heitai,bueno, ese es otro de los problemas de los plebiscitos: el que escoge las preguntas es el que lo gana, conozco una sola excepción importante a esa norma que fue el de 1989.

    Hay muchos temas en que la izquierda dice que "todo el país" está de acuerdo y obviamente no es así, es cuestión de revisar la encuesta CEP, los supuestos acuerdos en legalizar uniones homosexuales, no implantar la pena de muerte y muchos otros temas no son tales. Pero también hay otros temas en que la opinión nacional está sumamente sesgada para un lado, por ejemplo eliminar el lucro de la educación, que en la práctica llevaría a confiscar miles de colegios. Opinar es barato...

    Sergio, tal como tu, cada vez más apoderados están cambiándose a la educación municipalizada. Por algo en la CEP al preguntar "que nota le pone al colegio de su hijo" la mayoría colocan un impresionante 6 o 5. Pero como opinar es barato, muchos se olvidan de eso a los 5 minutos y "solidarizan" con la educación "sin fines de lucro", talk is cheap.

    Y claro, la única educación completamente gratuíta y regalada debe ser para los que muestran un rendimiento académico extraordinario, ellos son inversión, no gasto.

    Anónimo, el home schooling siempre me ha parecido una idea extraordinaria, resistida a muerte por los profesores, claro, pero si desde el gobierno se promueve me parece un ENORME avance, no he leído nada de eso pero en general la idea me parece excelente.

    En el asunto de escribir acá menos mal que somos poquitos y todos nos conocemos, además se trata de gente decente, algunos muy amigos y las condiciones son justas: coautoría y miti-miti tanto en los morlacos como en el trabajo. Una universidad chica también tiene sus ventajas.

    Heitai, el mejor plebiscito es cuando la gente escoge por si misma. Tener la libertad para elegir es lo mejor porque deja contenta a la mayoría como a las minorías, lo peor es la educación homogenizante que hemos tenido por tantos años en nombre de la "calidad"

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  11. Los jovenes tienen la excusa de ser idealistas y no tener experiencia, pero los padres que les apoyan y mas encima lo anuncian a todo el mundo porque estan muy orgullosos de golpear ollas u otras manifestaciones de protesta, estan mal. De hecho, en FB leo tantas estupideses que en estos momentos no quiero ni entrar alli... Que manera de aorovechar el panico, el PC... Hasta la victoria, companero!
    :-)

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  12. Felicitaciones por el articulo publicado!!

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  13. Es un chiste Lilian, son los hijos de los hijos de los hippies, tipos que se pegaron en los setentas. Menos mal que están apareciendo buenas ideas, como esa de permitir y alentar los exámenes libres. Creo que es una idea excelente.

    Ah y sobre la columna, tendré que ver que no me quemen la casa ahora LOL!

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  14. y en el fondo, gracias a Pinochet pudieron fundar la Arcis, que ya tiene mas sucursales que cadena farmaceutica.

    y eso del Lucro es mas relativo que la cresta... ¿que mejor que la fundación belen educa?, la congregación salesiana, los maristas y tantos otros ejemplos privados que andan rebien.

    Es cierto, en todos lados hay abusos del sistema (y me acabo de desayuñar que el presidente del colegio de profesores es dueño indirecto de colegios que tienen mas atados que la cresta con sueldos, imposiciones.), el problema no es le lucro, es el abuso del sistema

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  15. Satanizar al "lucro" y pretender que los que invierten en educación "no lucren" es una idea ridícula, es increíble que tanta gente se la trague creyendo que cuando lo hace el gobiernos son más perfectos y mejores ¡como TAN giles!, es como prohibir el hambre o las ganas de respirar, el hombre es animal económico que se mueve por el lucro ¿para que otra cosa la gente estudia si no es para tener mejores ingresos y más reconocimiento social? ¿todos esperamos que nuestro esfuerzo sea retribuído de alguna manera, solo un completo bruto puede creer que se puede obligar a la gente a que se sacrifique o arriesgue activos por nada, solo alguien muy gil puede pensar que un funcionario de gobierno, al que le da lo mismo y le pagan lo mismo por hacer bien o mal las cosas, las va a hacer mejor que un tipo cuyo sueldo y trabajo dependen de que lo haga bien. En fin...

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  16. Es increíble el nivel de polarización y dogmatismo que se ha alcanzado con este tema. He escuchado ya varias veces frases del tipo:
    - "Del total de los ingresos fiscales, sólo un pequeño porcentaje proviene de impuestos a empresas. Ergo, hay que subirlos para financiar la educación" (claro, seguramente no hay ninguna necesidad más apremiante...)

    - "Retiro digno para 25.000 profesores al 2016 costaría sólo US$1.000 millones" (una bicoca que, de nuevo, seguramente no tiene ningún otro uso más urgente)

    - "La Constitución consagra el derecho a la educación, así que debe ser gratis" (¡comida gratis! ¡vivienda gratis! ¡salud gratis! ¡vestuario gratis! ¡propiedades gratis! ¡no al lucro en la alimentación!)

    - "Un profesor gana 1/3 de lo que gana un profesional bien pagado. Cambiemos eso" (OK, partiendo por tener buenos profesores y que puedan ser despedidos al igual que cualquiera de esos otros 'profesionales bien pagados')

    - "El crédito con aval del Estado no tiene riesgo, por lo que no debiera tener interés" (¿habrán escuchado hablar de 'costo de oportunidad'?)

    Etc...

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  17. Es la agenda del partido comunista, completita que está siendo impulsada con violencia callejera, presión gremial de los profesores municipales y la promotora Camila Vallejo ofreciendo el producto. Si hay gente que la está comprando (eso solo se verá en las próximas elecciones) significa que hay más giles de los que yo pensaba.

    En todo caso hasta el momento es puro chantaje con desordenes callejeros que dicen representar "a toda la ciudadanía", creo que hay que dejar que pase el tiempo nomás, así se verá finalmente a quienes representan en la medida que se vean las consecuencias de su chantaje.

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  18. Qué impotencia me da estas cosas, de verdad.

    Cada vez que un país va haciendo forma y va mejorando.. ahí llega la izquierda a decir que "los derechos" patatín o patatán..

    En España hay un canal que se llama Intereconomía, que es de derechas. Lo dicen claramente y claro.. ocurre lo de siempre. El resto de cadenas de televisión, que suelen ser de izquierdas, ponen a esta gente de "ultra-derecha" y con cara de que se le salen los ojos. Los tachan de "fachas" e intolerantes.

    Qué lástima. Después de la lobotomía que le hicieron la izquierda quedaron incapacitados :(

    Este es el video del PSOE para las elecciones autonómicas de mayo de este año. Hay que tener estómago para digerirlo.

    http://www.youtube.com/watch?v=Oht322I3kAs

    Es super complicado hacerle entender a alguien que está siendo manipulado, cuando el no lo sabe y está seguro de que es asi..

    Y yo me pregunto, ¿cómo se podría hacer? ¿Un video hipnótico en youtube a lo mejor? .. :p

    Es casi imposible defenderse contra alguien que no sabe que está siendo manipulado.

    Los de intereconomía se esfuerzan tanto en intentar hacerle ver a la gente las cosas..

    http://www.youtube.com/watch?v=JtzLX_BH96g

    Pero no funciona.. la gente en cuanto ve el logo de Intereconomía, dejan de razonar.

    PS. Buen post. Gracias por mantenernos informados.

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  19. Buenos videos, los retrata de cuerpo entero. La violencia en la calle combibada con redes sociales es una forma nueva de hacer política que explica la cadena de protestas de todos colores: países árabes, Chile, Londres, cuando lleguen a USA y a China la cosa se va a poner buena.

    El antídoto es educar, educar, educar. Con palabras sencillas, no es nada difícil dejar en evidencia las mentiras y la desinformación. Los que tienen intereses personales jamás se van a convencer, pero hay muchos que ahora están actuando como "tontos útiles" (expresión atribuída a Lenin)que deben ser educados y convencidos con ideas. Contra la violencia, ideas.

    LA violencia es satisfactoria durante un tiempo muy cortito, igual que el alcohol, después viene la resaca. LAs buenas ideas en cambio no dejan resaca.

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  20. Parte importante del problema ha sido empoderar, como decia la Beche, a la calle, sin discutir y rechazar abiertamente sus tonterias y separandolas de las pocas cosas cuerdas que plantean.
    El otro temita es el sr. presidente y sus ansias de ser amado. Por ahi estamos jodidos, su permanente oscilar segun las encuestas y las redes sociales o el ultimo boche en el calle, ha terminado por desmovilizar a sus partidarios, y ha permitido que leseras, como las del programa del candidato Arrate, hayan sido clonadas por los protestantes y presentadas como la novedad del año. Las mismas que recien no sacaron ni el 7 por ciento de los votos.

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  21. Algunas observaciones con respecto a lo que pasa en Chile desde miles de kilometros de distancia:
    - el comunismo esta muy bien organizado en Chile y estan aprovechando esta oportunidad para tratar de crecer.
    - sin embargo, los unicos que se identifican con esta vision del problema que plantearon originalmente los estudiantes,y al que oportunisticamente se le unieron instituciones como la CUT, parecieran ser en su mayoria los mismos dinosaurios que cantaban "que culpa tiene el tomate" en los 70a
    - pienso que los jovenes que salen a la calle a protestar con ganas de romper y quemar cosas, estan pasando por un momento similar a sus contemporaneos ingleses y eso no tiene tinte derechista, ni izquierdista, sino que anarquico.
    - hace tiempo que sabemos que la tendencia es mas hacia la anarquia entre las generaciones ultimas que a lo tradicional que hemos conocido hasta ahora.
    - el gobierno ingles planteo directamente, en el dia de hoy, que no tolerara ningun tipo de violencia y que la policia tiene 'chipe libre' para tomar cualquier medida que considere necesaria en casos de demostraciones que se tornen violentas
    - no estoy comparando las protestas en Chile con lo que pasa en Inglaterra, pero esto me lleva al ultimo punto que es...
    - son las redes sociales la principal causa de tanta turbulencia entre los mas jovenes del mundo occidental creando un ambiente de histeria colectiva? (la histeria colectiva es un suceso muy comun entre los adolescentes)
    - ... o ... estoy imaginando cosas?

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  22. Histeria colectiva segun Wikipedia:

    "Histeria colectiva —también denomidada histeria en masa, histeria de grupo, psicosis colectiva o comportamiento obsesivo colectivo— es el fenómeno sociopsicológico que comprende la manifestación de los mismos o similares síntomas histéricos por más de una persona.

    "Una manifestación común de histeria en masa ocurre cuando un grupo de personas cree que está sufriendo de una enfermedad o dolencia similar. Así, el grupo suele exhibir entusiasmo o ansiedad, comportamiento irracional o síntomas inexplicables de alguna enfermedad."

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  23. Efectivamente Lilian, las redes sociales han servido, desgraciadamente, de caja de resonancia de la histeria colectiva, un canal propicio para el anarquismo y los depredadores sociales.

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  24. Wilson, si, durante la concertación tenían comprado al partido comunista (les costó algunos diputados y un par de alcaldes) yo creo que buena parte de la explicación de la agitación de hoy es que los comunistas ya dejaron de ser útiles a la concertación y no hay manera que se asocien con la derecha, o sea desaparecerán electoralmente y por eso están moviendo la calle.

    Súmale 20 años de comprar votos ofreciendo toda clase de caramelos (desde empleos en planes de emergencia hasta departamentos gratis para los activistas) y los problemas de la personalidad de Piñera y ahí está el resultado. Era de esperar.

    Lilian, Claudio, me sumo a la tería del twitter, ¿se acuerdan del juego ese de la teoría del rumor para distribuir una mentira y ver como iba cambiando? Bueno, twiter es la nueva versión que acelera el proceso. En los países árabes fueron primero, luego Chile, después vino Londres. Supongo que ya llegará a USA pero cuando llegue a China ahí si que vamos a tener que afirmarnos.

    Son histerias colectivas, justamente, ¿se acuerdan de las fiestas organizadas por Facebook? es la misma cosa. Solo que ahora son fiestas para incendiar y tirar piedras. En Chile no solo el gobierno sino toda la sociedad se porta de manera muy cobarde, recién empezarán a reaccionar cuando todo se descontrole.

    Lo bueno es que twitter sirve para ambos lados, José Piñera lo está haciendo muy bien por ahí y no hay nadie que lo haya podido callar eficazmente. No es para un solo lado la cosa.

    Por algo la DARPA abrió un concurso para ideas como usar las redes sociales en apoyo de operaciones de las fuerzas armadas, ya nomás se va a profesionalizar la cosa.

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  25. Hola Llilian :)

    yo creo que sí que es verdad que la mayoría de los que se consideran parte de este movimiento, se consideran apolíticos.

    Yo seguí el movimiento en su nacimiento aquí en España, y participé desde el comienzo.

    Al principio, era muy caótico, como es de esperar. Lo complicado fue tener que ponerse de acuerdo en las cosas "básicas" en las que queríamos que el pais cambiara.

    Se empezó a difundir el escrito del francés:

    http://www.attacmadrid.org/wp/wp-content/uploads/Indignaos.pdf

    Aquí fue donde ganaron la batalla los que pedían entre otras cosas, la paz mundial, energías verdes, ayudas sociales, igualdad, derechos, servicios públicos, etc.....

    Pero pregúntales a ellos que si son de izquierdas o derechas, y te dirán lo mismo que me dijeron a mi cuando les dije que eran de izquierda: "¿cómo puedes cuestionar algo tan básico y fundamental como el derecho de las personas?"

    http://www.attac.es/

    Me acuerdo con esto con mucho cariño y lástima de mi abuelo por parte materna, que vivió toda su vida atemorizado por la derecha. El picó el anzuelo de los comunistas de pleno. El pobre......

    ...

    Por otro lado, están los British.. estos British son únicos..!

    Hablé con amigos ingleses y me dijeron que no son protestas, que es la nueva forma de hacer fiesta entre los jóvenes. Que son jovenes con iphones y que ya la playstation les sabe a poco..

    http://www.youtube.com/watch?v=ITJcparImeQ&feature=player_embedded

    ..y la verdad, que conociéndolos, no me extraña nada..

    ¿por qué se empeñan entonces algunos medios de comunicación en relacionarlo con una corriente apocalíptica-reivindcativa a nivel mundial?

    Cheers

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  26. ah se me olvidó hablar de la visita del papa a Madrid :)

    Dentro de unos días vendrá a Madrid el Papa.

    En España desde hace años que la Iglesia está separada del Estado.

    Pues bien, es tal el poder de los medios de comunicación de izquierdas asegurando que en realidad es mentira:

    http://www.publico.es/espana/284410/mas-de-6-000-millones-de-euros-para-financiar-la-iglesia-catolica

    y yo les digo: pero hombre, ¿cómo va a ser que el PSOE pague al Vaticano? Si precisamente fueron ellos, los de izquierdas, los que separaron las dos cosas.....

    ..pero no hay forma.. no razonan nada..

    Están todos endiablados con la visita del papa, y estoy viendo a mucha gente perder la compostura con insultos al papa, hasta reviviendo cosas de la inquisición que lo que hace es revivir el odio por la iglesia :s

    Y si les preguntas, te dicen que no quieren que "vuelva a pasar lo de antes".. y se hacen llamar "defensores de la libertad y la tolerancia"

    ...

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  27. Y si alguien quiere entrar a Google+, el "facebook" de Google, aquí dejo unas invitaciones, ya que es la única forma de darse de alta.

    https://plus.google.com/_/notifications/ngemlink?path=%2F%3Fgpinv%3DCvIhv_aVM-I%3AEBTV3aazVjE

    Por cierto, hay un plugin de Facebook que sincroniza con G+ y Twitter..

    https://chrome.google.com/webstore/detail/aamklbolfkledofgpbdllkangemkfdnb

    Cheers

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  28. Mientras organizaciones con visibilidad sigan lideradas por sectores minoritarios la cosa seguirá polarizada. Todo el mundo educado sabe que el principal escollo para mejorar la educación es Guajardo. Y esa niñita de la fech no representa a los alumnos de la u de chile menos se puede mostrar como líder del movimiento.

    Ahora ojalá el gobierno se mantenga firme y el que no se inscriba para no perder el año cague y vaya a reclamarle a guajardo y a la niñita vallejos.

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  29. Hola "Pinguina" :-)
    Interesante lo que compartes de Espania.

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  30. Eva, la explicación de la fiesta me parece excelente. Acá creo que se da algo muy parecido, de hecho creo que la mayoría de los que salen a marchar van por motivación muy similar a esas fiestas que se arman por Facebook, donde de repente se junta muchísima gente que ni se conoce, es una buena herramienta para hacer convocatoria que a veces funciona muy bien aunque otras veces no funciona.

    Por ejemplo acá en Arica hay dos que no han funcionado, una era una protesta de "besos gratis" y la otra para marchar desnudos, no llegó nadie jaja.

    Entonces un grupo de vivos -minoritarios como dice anónimo- se toma el movimiento y lo publicita de acuerdo a sus intereses, las convocatorias son muy generales y apelan a los buenos sentimientos, el ambientalismo, la paz mundial y todo eso. Después viene la letra chica!

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  31. Ah y gracias por la invitación a Google+ la segunda aplicación parece que la sacaron eso si

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  32. Que buen gobernante tienen en el reino unido. Al próximo incidente saca a los milicos. Así todos notificados y que nadie reclame si le pasa algo.

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  33. Por lo que veo la aplicación es una extensión sólo para Google Chrome.. parece ser que de momento no hay ninguna otra por ahí para Firefox (que sea de confianza).

    Seguro que no tardan en sacarla..

    oops se me olvidó mencionar a Internet Explorer :p

    Por cierto, curiosas las protestas organizadas en Arica lol

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  34. Anónimo, de los ingleses se pueden decir varias cosas malas, pero no se puede negar que cuando huelen peligro son prácticos y decididos, lo mismo en USA donde no se demoran media hora en sacar a la Guardia Nacional a la calle y desaparece temporalmente cualquier discusión sobre derechos o maltrato policial. No es casualidad que sean países mucho más pacíficos y mejor organizados que los nuestros, aprendieron hace años que en caso de apuro hay que olvidarse de las poesías.

    Eva, en Chile las protestas tienen mucho de fiesta, te sorprenderías de ver la "marcha de los zombies" y cosas por el estilo, los que hacen destrozos son relativamente pocos y serían muy fáciles de controlar si el gobierno tuviese un poco de pantalones, lamentablemente no es el caso.

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  35. En una entrevista en la radio a un reportero del periodico The Guardian de Londres, ayer, el contaba que mientras un grupo de ninos que parecian tener entre 10-15 anos quebraban la vitrina de una tienda de electronicos y le prendian fuego a algunas cosas, paradas al otro lado de la calle y junto a el, habian tres ninas de 13 anios observando lo que pasaba mientras se repartian dulces, como si estuviesen mirando una pelicula... Extrano, no?

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  36. Lilian, ¿será la famosa flema inglesa?

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  37. Lilian, Ulschmidt, eso reafirma la idea que el asunto tiene mucho de juego, en la web de Cryptome.org hay fotos de las "protestas" en Londres y en Santiago y se ve a los tipos tomándose fotos con el celular frente a un auto incenciándose ("este lo quemé yo mismo") y haciendo diversas performances.

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  38. Hola Lilian,

    Pues lo de que es raro.. not really.

    Podría dar muchos ejemplos.. de cosas que allí son normales, es su actitud.

    Por ejemplo, una vez yendo de vuelta a casa, después del pub, se escuchan a dos jóvenes discutiendo.. ¿qué crees que hicieron los otros jóvenes que andaban por la calle, incluidos mis amigas? Pues gritar: a fight!! Y se volvieron locos de contentos y fueron a animar la pelea!

    yo me quedé a cuadros, pero allí es lo normal.

    ¿Conoces la serie Shameless? No apta para gente que se escandaliza con facilidad.. y digo la serie original, la británica. Luego hicieron una versión a lo USA... que a mi ver no tiene ninguna gracia.

    Si pones en Google: "shameless online", pues en los primeros resultados aparece para ver la serie.

    Ya digo, no creo que guste.. pero refleja según lo que yo viví, la vida "normal" de la clase media-baja de Inglaterra.

    Lo que no me ha gustado de Cameron, es que diga que va a quitarle el Facebook a la gente. Ahí si creo yo que por eso la gente no pasa.

    El movimiento de los indignados tomó fuerza precisamente a partir de la aprobación de la ley Sinde, que viene a ser una ley que pasa el poder de toma de dicisiones sobre el cierre de una web al poder político, y ya no decide un juez.

    Cuando un político ha tocado el tema de quitar algo de internet, se ha armado una revuelta enorme.

    Firmado, la pingüina :p

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  39. @Ulschmidt: jijiji precisamente, no es por lo flematicos.

    @Pinguina: lo que describes en cuanto a la sed de violencia por diversion, me recuerda a la decadencia del Imperio Romano. Pero no esta relegado solo a Inglaterra. Lamentablemente, este tipo de actitud y comportamiento anarquico y atraido hacia la destruccion lo he visto en Chile y de muy cerca, ya que una de mis sobrinas -y sus amigos/as- se declaran totalmente anarquicos. Es una moda? Es el resultado de la cultura permisiva -como dice Tomas- de los hijos de los hippies? Es la violencia y experiencias exacerbadas de las cuales los medios de comunicacion, films, TV, se encargan de rodearles? ... en fin; debo reconocer que me asusta un poco el estado de las nuevas generaciones en el futuro.

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"Send me a postcard, drop me a line
Stating point of view
Indicate precisely what you mean to say
Yours sincerely, wasting away
Give me your answer, fill in a form
Mine for evermore
Will you still need me, will you still feed me
When I'm sixty-four"