26 julio 2020

Retirar el 10%: a quien le conviene y a quien no


En esta entrada quiero explicar brevemente mi opinión sobre a quien le conviene retirar el 10% de su fondo AFP y a quien no, como todas las decisiones en asuntos de finanzas, esta basada en (a) una apreciación sobre lo que creo que va a pasar en el futuro y en (b) un conocimiento financiero sólido, -al menos en estos asuntos- sobre quien se puede ver beneficiado y quien se puede perjudicar con el retiro.

Lo primero que les quiero explica es que esta ley va a dañar especialmente a todos los que esperan recibir una pensión cuando sean viejos, ya sea retiren o no el 10% todas las pensiones se van a ver dañadas con una baja del valor de la cuota, ese es un hecho, la diferencia es que los que se van a pensionar y retiran recibirán doble daño en comparación con los que se van a pensionar y no retiran.

Me explico, si por ejemplo usted tiene un fondo pequeño de unos diez millones de pesos y tiene expectativas de pensionarse, al retirar el 10% su fondo recibirá un daño enorme, especialmente si es relativamente joven, porque la plata que se ahorra cuando joven renta muchísimas veces más que la que se ahorra cuando viejo.

Si es una persona normal y tiene en el fondo entre unos 10 y 100 millones o más, no retire ni un centavo, a menos -tal vez- que esté a punto de pensionarse con un gran fondo y el retiro no le afecte mayormente la pensión, en ese caso creo que podría convenir. Al contrario e lo que dicen los políticos, esta medida beneficia enormemente a los que han ganado sueldo millonario y tengan un gran fondo de pensión, ellos podrán sacar 4 millones libres de impuestos para invertirlos en lo que se les antoje, regalo de pascua para los ricos.

 A otro que si le conviene retirar sus fondos es a mi, sin duda. Esta es mi historia: en los años ochenta me contrató la universidad como profesor de Teoría General de sistemas por 2 horas a la semana por 4 o 5 meses, el sueldo era una miseria según recuerdo y mi ahorro previsional no debe haber sido más de 30 dólares en total. La cosa es que me olvidé del asunto y con todo esto se me abrió la curiosidad hace tiempo y pude comprobar que en la AFP Habitat tenía un fondo de ochocientos y tantos mil pesos, es decir alrededor de mil dólares ¡Larga vida a Habitat!

Yo jamás tuve intención de trabajar asalariado ni menos pensionarme y hoy me veo premiado al ver como 24 mil pesos se convirtieron en 800 mil gracias a San Sistema de AFP, No se extrañen que defienda el sistema, no tengo dudas que es el mejor del mundo para pensionarse sin recurrir a la falacia de quitarle plata a "los demás", que al final resultamos ser nosotros mismos..

Resulta que con mil dólares jamás me podré pensionar y me preguntaba que diablos iba a pasar con esa plata ahora que estoy en la edad de "jubilar" esta ley me cae del cielo, porque todos los que tienen menos de un millón de pesos pueden retirar el 100% de su fondo.

Apenas pueda voy a retirar las lucas y ya hablé con mi amigo Tom McDonnell (a quien el Tío Sam también le regaló mil dólares extra para que pase el Covid-19) y le voy a comprar los mil dólares al cambio del día. Entonces voy a ganar el spread porque compraré a precio de vendedor (10 lucas de ganancia por parte baja), envolveré los dólares en una bolsa plástica, la meteré adentro de una caja de lata y la esconderé en un lugar que solo yo y mi sucia conciencia conocemos.

Mi intención es guardar esos mil dólares por algunos años, hasta que se me olvide donde los escondí. Sé que será difícil aguantar la tentación de gastarlos, pero quiero tenerlos hasta que la situación en Chile se arregle, unos 5 años más yo calculo, creo que podría hacer un gran negocio, solo hay que ver si tengo la fuerza de voluntad para no gastarlos. Como ven el retiro beneficia  los super ricos y a los super pobres como yo, la clase media, para variar, será la más perjudicada, otra vez.

Todos los que ha sido trabajadores asalariados con ingresos bajos o medios durante parte de su vida, van a ser perjudicados con esta ley, todos. Sin duda que habrá un impacto negativo en el valor de la cuota, que determina cuanta es la plata que tiene cada cual, pero los que retiren el 10% además sufrirán un perjuicio doble, porque además de bajar el valor de la cuota (cosa que ya no pueden evitar) va a bajar el número de cuotas que tienen (cosa que si podrían evitar si no retiran), para que decir que si son jóvenes el perjuicio va a ser enorme.

En eso no hay dos opiniones, todos los que entienden como funciona el sistema saben que la ley de retiro del 10% va a a causar daño a las pensiones y más daño a los que retiren y desean pensionarse, excepto en dos casos: que sean muy ricos o que sean viejos y su fondo no sea suficiente para pensionase, como es mi caso, todos los demás que retiren van a perder doble, fue una ley extremadamente dañina y solo se explica por la ignorancia de la gente y la demagogia de los políticos.

He escuchado decir a algunos que tienen miedo que un futuro el gobierno les expropie el fondo total, para pasarlo a un sistema "solidario" o como se llame, como hicieron en Argentina y por eso prefieren recuperar al menos el 10%. Como yo lo veo, la posibilidad de expropiación a la manera argentina acá es muy remota, cercana a cero, incluso si so ocurriera el fondo que le sea expropiado será  determinante para la pensión que obtengan, sea el sistema que sea.

Raya para la suma, conclusión, bottom lime: cualquiera que tenga intenciones de pensionarse cometerá una enorme estupidez si retira el 10% de su fondo, este retiro solo conviene a los super ricos con doscientos millones o a los super pobres, con un fondo de menos de un millón de pesos, los demás no deberían tocar un peso y si alguien es un joven que esta empezando a cotizar y quiere sacar plata para "pagar deudas" que me avise, para coronarlo conmo El rey de los Huemules" y postularlo al premio Darwin 2021.

28 comentarios:

  1. Yo creo que igual es posible que terminen expropiando las AFP. Digo, igual han estado pasando cosas que hace incluso un solo año no se veían venir.

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  2. Yo le doy una probabilidad bajísima a eso, nunca será cero porque todo puede pasar, pero yo la estimo muy baja

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  3. Si, es como dices. Aunque no dudo que intenten robarse el restante 90%. No se si robarán todo, pero algo van a sacar los políticos para mantener la fiesta, en nombre de "quienes mas lo necesitan".
    Yo voy a examinar bien la ley primero, y seguramente pasaré el 10% a la "cuenta 2". Creo que es una cuenta espejo de la primera y puedes retirar el dinero si quieres.

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  4. Oye Tomas, ¿tu no cumpliste 65? ¿o 64? ¿Que esperas para pedir tu pensión? Si no tienes fon de de pensiones seguro te la dan. Yo iría a pedirla al día siguiente de mi cumpleaños, pero nunca antes de las 11 de la mañana.

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  5. Yo pense que ud tendría una pensión millonario, por todos los años trabajados en la empresa Japonesa.

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  6. Máximo, me parece que la cuenta 2 tiene la misma rentabilidad qe los fondo, lo que la hace una alternativa de ahorro espléndida, pero ¿cual sería la ventaja de pasar la plata de una cuenta a otra? Bueno, la liquidez. Ok, pero hay un perjuicio al disminuir el fondo de pensiones, no se si valdrá la pena, excepto que tengas un fondo acumulado muy grande., además es poca plata, 4 millones máximo, no creo que se pueda obtener un beneficio significativo. Pero en fin, depende del caso a caso y especialmente cuan cerca o lejos estamos de la edad de jubilar.

    Sobre pedir una pensión mínima, bueno, sy bastante sinverguenza pero creo que no tanto, me las puedo arreglar perfectamente con i propia plata y el alto auspicio de los míos, no me gusta NADA la idea de pedir jubilaciones si no he ahorrado.

    Anónimo, jaja buena la talla. Pues no ¡joder! Como diría un español

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  7. tomas, pues piensalo, y recuerda siempre como funciona el estado. todo lo que puedas pedir, pidelo, porque todo lo que te pueden sacar, te lo sacan. solo recuperas algo que en algun momento te quitaron.

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  8. Mi esposa impuso creo uno o dos años, calculabamos que tendría unas $800.000 lucas..bueno fuimos y tiene casi $3mm aprox dejo de imponer hace unos 12 años cuando nació mi hijo mayor... es probable que nunca más vuelva a imponer así es que lo "sacaremos: 😬

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  9. en mi caso he trabajado ininterrumpido desde los 19/20 años y ahora con 36 años tengo un no despreciable fondo de $32mm.. estoy pensando que haré, hace varios años llevo un ahorro paralelo en Principal así es que ponerle algo a ese fondo también es una opción

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  10. Maximo, creo que a los 65 todavía soy muy joven para jubilarme, tal vez cuando sea grande, además que no necesito ninguna maldita pensión, estoy perfectamente así.

    Rodrigo, en ese caso claro que corresponde sacar, es lo lógico, el ahorro paralelo es una muy buena idea, mientras el panorama político no se aclare yo no lo pondría en los fondos de pensión, n está muy claro que va a pasar con eso. dudo muchísimo que los expropien pero hay muchas presiones que solo tienen un posible resultado: las pensiones van a bajar.Por el momento confío en los dólares en una caja de lata debajo del colchón "donde mis ojos te vean"

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  11. En una de esas de repente al fin se cumple mi idea del dólar a luca

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  12. ¡¡Somos dos, al menos!!, al inicio del sistema cotice unos 5 meses, por el minimo y luego lo deje, y tengo un millon; que por supuesto retirare para comprar te verde y beberlo en honor a los idiots que pelearon por el 10 % mientras les declaran expropiables el 90 %. :-)
    Yo creo que les conviene retirarlo a todos los que tributan global complementario, por ser dinero libre de impuesto, y si quieren mejorar su pension reinvertirlo en cuenta dos en su Afp; eso tiene, ademas beneficios tributarios pudiendo retirar hasta 30 UTM al año (palo y medio) sin impuesto. Tambien puede meterlo en APV que tiene una bonificacion del estado.
    Pero mirando mas largo plazo, si los idiots despiertan y se sacan el nepe que les metieron en el ojo, debieran pelear por sacar otro porcentaje mas importante, pues si la pandemia se prolonga, o al primer terremoto se hara imperioso un "prestamo temporal, solidario, generosos, y con devolucion" para la reconstruccion nacional, eso en el mejor de los casos, o en el peor, una administracion estatal solidaria de los fondos, una expropiacion a la Argentina. Si sumamos la loca idea de plebiscito y hojas en blanco la propiedad individual de los fondos durara lo mismo que una lombriz en el pico de un pavo. Salvo, por supuesto, un cisne negro que venga desde Valparaiso...
    ¿Cuando sacar el 10 % ?, creo que hay que esperar un poco a que se recupere algo el valor cuota, ya hay una internalizacion del 10 %
    pero puede ser bastante mayor en la proxima semana. Hay todo un año para pedir el retiro

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  13. Tomas, es recomendable comprar dolares en las cajas de cambio de la galeria bolognesi o similares, o es mejor comprar en los bancos?

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  14. La casa de cambio de la galería "El Tunel" en 21 de Mayo a veces tiene un precio algo mejor,la que está al lado en 21 (entre Colo y Bolognesi) igual. Normalmente tienen el mismo precio todas pero conviene mirar la pizarra. El banco por lo general paga un poco menos que les casas de cambio, el menos esa ha sido mi experiencia, en todo caso las diferencias son mínimas, solo se notan a partir de varios miles de dólares.

    Solo hay que vitrinear mirando las pizarras

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  15. Wilson, es buen consejo ese de mirar el valor de la cuota, que en un año puede subir o bajar, yo le tengo fe al dólar, después de los bienes raíces es mi inversión favorita.

    Un cisne negro podría arreglar todo de un viaje, claro, pero creo que todavía es muy improbable. Creo que falta para tocar fondo.

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  16. Estos tipos, (los políticos) o no entienden lo que hacen o lo entienden y nada les importa.
    Yo voy a sacar 4,5 millones, por una simple razón, no tributan. Es un regalo de 1,2 palos a grosso modo. El impuesto. Porque el resto igual es mio. El único regalo parecido fue cuando permitieron blanquear la plata de afuera pagando solo el 8%. Otro regalo. “A caballo regalado, etc. etc.”

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  17. Marcelo, depende de la edad que tengas y de tu intención de jubilar o no. Si vas a cotizar durante 10 años o más, esos 4.5 millones te pueden rentar muchísimo más que el millón y medio que recibes "de regalo"o se tu fondo va a perder bastante plata. Si te da lo mismo la pensión puedes retirarlos sin problemas. Ese "beneficio tributario" me parece medio teórico nomas, si consideramos que las pensiones tampoco pagan impuesto a la renta es lógico que al retirar parte o el total del fondo no paguen ese impuesto, sería absurdo que lo cobraran, como algunos han propuesto.

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    1. Bueno, puedo estar muy equivocado, pero creo que las pensiones sobre 600 lucas, se suman al global Complementario y por tanto aumentan tu base imponible como cualquier otro ingreso. Si para la época de jubilar, estás en un tramo alto, va a resultar gravada en un porcentaje alto también.
      Por otro lado y a modo de ejemplo nomás, el mejor precio en dólares de tu tarrito, no estará sujeto a ningun impuesto. Tampoco si el tarro es un balde.

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  18. Habría que esperar que la avalancha de dólares producto del desprendimiento de inversiones en el extranjero retorne, para comprar esos dólares del tarro a fondear (IMHO)

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  19. no os preocupeis por lo que comerás mañana, que el día de hoy tiene su propio afán ...al final muchos vamos quedar con la pensión solidaria, vengan esos milloncitos que necesito comprarme herramientas más tecnológicas para mi laboratorio técnico como un osciloscopio de 4 canales de 300mhz, tester Fluke, microscopio para la microelectrónica, programadores , etc....je,je

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  20. Anónimo, de todas las fantasías que la ingenuidad humana puede imaginar, la de que todos tendrán al fin una "pensión solidaria" es la más extraña e irrealizable, no hay que hacer muchos cálculo matemáticos ni nada para darse cuenta que será imposible pagar con impuestos pensiones solidarias para todos, tampoco para la mayoría y probablemente ni siquiera para la minoría más pobre, ese es el engaño más burdo en que todos caen en cierto período de la demagogia.

    Eso fue lo que creyeron en Venezuela por ejemplo, cuando Chavez aseguró al pueblo que todos tendrían educación salud y vivienda gratis pagada por "el estado", resultó que el único que la plata del estado se la llevó para si mismo y sus compinches ¿cuanto recibirá un jubilado en Venezuela hoy? ospecho que nada, ese jubilado creyó cuando era joven lo mismo que crees tu ahora.

    Trata de salvarte tu mismo, porque el estado no te va a salvar ni en sueños

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  21. Efectivamente Marcelo, las pensiones pagan global complementario pero SOLO las que exceden los $ 535.261,5 mensuales (dato del 2017, ahora debe ser más) que están EXENTAS. Bueno, para tener esa pensión necesitas u fondo realmente grande, o sea haber cotizado durante muchos años con altos sueldos sin lagunas, una situación poco usual. Como dije en la entrada, eta ley está hecha a la medida para favorecer a los ricos.

    A propósito de eso, hay un evidente conflicto de interés -aparte de la inconstitucionalidad del procedimiento- porque los parlamentarios que votaron a favor de esta ley será beneficiados personalmente por ella, de hecho serán los más beneficiados de todos por los enormes montos de sus fondos de pensiones y APV, es curioso que no he visto a nadie reclamar por esto

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  22. Jaja. No, esa parte nadie la reclamó y muchos se sumaron contra sus “principios”.
    Que van a tener principios esa manga de paniaguados. Solo tienen fin. El billete a todo evento es su principio y su fin.

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  23. Ojo que los parlamentarios tienen gran parte de su plata en fondo de AFP y en APV, esa es una de las muchas razones que me da confianza en que muy difícilmente serán expropiados "a la Argentina", estos ladrones sinvergüenzas no van a perder su plata así nomas

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  24. Quizas retire mis 400 mil y los ponga en apv para tener el 15% de incentivp al ahorro.

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  25. Mucha gente sacará sus ahorros por desesperación al no recibir ninguna ayuda
    ..creo que esa es la mayoría..otro porcentaje para comprar juguetes tecnológicos etc..y sólo las minorias ricas sacarán para beneficiarse de no pago de impuestos...

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  26. yo ni idea cuanto llevo en mis fondos. dependiendo de eso, retiro el 10% y costeo lo de una casa que hace rato ya me tienen las we... mas que hinchadas con el tema.

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