Un modelo simplificado
Llamenos "escenarios de cobertura" a la proporción de la población total que se vacunan, por ejemplo (1) todos se vacunan, (2) solo algunos se vacunan o (3) nadie se vacuna
Llamemos ahora "escenarios de resultados" al resultado neto de la vacuna, por ejemplo (a) un efecto neto beneficioso, (b) un efecto neto neutro o (c) un efecto neto perjudicial, donde "efecto neto" significa que de todos los vacunados son más los que se benefician que los que tienen efecto adverso o neutro... etc. En los grandes números, si logramos establecer que las vacunas tienen un efecto beneficioso, se podría suponer que el ideal es que todos se vacunen. Según éste modelo.
Pero ese es un cálculo basado en un modelo groseramente simplificado, existen muchos otros factores a considerar, algunos conocidos, otros inciertos y otros que hoy son totalmente desconocidos, son cosas en que los sabios más eminentes, los investigadores de punta, hoy son igual de ignorantes como cualquiera de nosotros.
Sin embargo un modelo así de simple tiene una gran aceptación, porque su simplicidad permite que cualquier tonto lo entienda. Muchas ideas populares se crean en base a simplificaciones que aparecen muy convincentes a los tontos, porque pueden entenderlas. Esa es la base de la política: engañar con simplificaciones extremas y por eso los políticos están hoy en masa llamando a que todo el país se vacune.
Como funcionan las vacunas
Todos sabemos -o deberíamos saber- que las vacunas no "matan" a los patogenos, sino que estimulando al sistema inmunitario, lo inducen a crear anticuerpos que neutralizan los patógenos a nivel celular, donde la medicina no puede llegar con instrumentos y la química tampoco resulta eficiente. Los químicos (medicinas) no funcionan contra los virus porque no se puede matar a algo que no tiene vida propia, los virus son parásitos que se empiezan a reproducir una vez que entran a la célula usando sus mecanismos, así es que no se puede destruir a un virus sin destruir a toda la célula que lo alberga. Por eso se dice que no hay tratamiento contra los vírus, solo contra los síntomas.
Pero el sistema inmunitario si sabe hacerlo, o puede aprender, por eso la humanidad no se ha extinguido en los más de 165.000 años que lleva, pese a haber sido presa de millones de patógenos en toda esa historia, sin vacunas ni médicos la mayor parte del tiempo. En términos de ecología, una enfermedad que es letal principalmente con los ancianos y enfermos es beneficiosa para la población porque evita la prolongación inútil de la vida.
Gracias a la ingeniería genética ahora tenemos las vacunas genicas, con ADN o ARN mensajero que en lugar de usar el virus debilitado introducen otro virus inofensivo al que le han reemplazado una porción del ADN o ARN por una del virus Sars Cov-2, el sistema inmuniutario lo reconoce y con eso empieza a generar anticuerpos. He leído que tiene varias ventajas y es más segura que el método tradicional (que usa la vacuna china), además se ha probado esa técnica por muchos años en vacunas para pollos y pescados, no es una técnica que se haya inventado ayer
Notamos entonces que el sistema inmunitario produce anticuerpos igual -con o sin vacunas- en cualquiera que se infecte, por eso no nos morimos todos a pesar que hay epidemias que han matado a millones, se calcula por ejemplo que la mitad de la población del mundo está infectada con el bacilo de Koch, sin embargo la proporción de los que desarrollan la tuberculosis es insignificante. Eso ocurre tanto en los que se han vacunado como en los que no lo han hecho.
Leo el interesante artículo que aclara esto y otras cosas sobres las vacunas, se llama Vacuna contra el coronavirus: por qué una vacuna que no evita la infección de covid-19 sigue siendo útil para frenar la pandemia, y explica bien que las vacunas pueden tener dos efectos distintos y ninguno de ellos se conoce todavía, solo se suponen. Un efecto es que los que se infecten y llegan a mostrar síntomas, estos serán menos intensos. El otro efecto es la llamada "inmunidad esterilizante" donde "el virus ni siquiera puede entrar en el cuerpo porque el sistema inmunológico impide que este penetre en las células y se replique".
En la actualidad son muy pocas las vacunas que producen inmunidad esterilizante, no se podrá saber si las vacunas del Covid-19 producen esta inmunidad hasta que pase mucho tiempo más y lo más probable es que las vacunas actuales solo aminoren los síntomas como la mayoría de las demás vacunas. De ser así, la consecuencia es que los que son vacunados seguirán contagiando a otros si se infectan.
¿Son útiles las vacunas si no producen la inmunidad esterilizante? Claro que si, pero solo para alguien de los grupos de riesgo, a quienes esta vacuna le podría salvar la vida. Para los que tienen mínimas probabilidades de desarrollar la enfermedad (como los niños) son prácticamente inútiles y para los que estamos entre medio (las personas sanas) tenemos que balancear el riesgo de infectarnos desarrollando la enfermedad con síntomas graves con la probabilidad de ser afectados por algún efecto secundario como alergias o cosa por el estilo. Ambas probabilidades, hasta donde se sabe, son bastante bajas, aunque la probabilidad de efectos secundarios no se conocerá hasta que hayan sido vacunados varios millones de personas.
Para saber si vale o no la pena vacunarse es fundamental tomar en cuenta esos factores. En mi caso la desición fue muy sencilla porque le tengo miedo a las agujas y aborrezco la medicina preventiva, estoy convencido que causa muchas más muertes que cualquier otra enfermedad, he ido a un doctor dos veces en mis 66 años y espero no ir más hasta el minuto en que estire la pata, aunque eso nunca puede saberse.
Pero como no todos razonan como yo, pensé que tal vez sería útil recopilar lo que se conoce de manera seria acerca de las vacunas, para que cada cual tome la decisión de vacunarse o no de manera más o menos informada en medio de tanta demagogia, desinformación e histeria, donde hay médicos que hablan de un "virus maldito" y cosas por el estilo.
Creo que en este tipo de cosas a quien menos le pediría su opinión es a un médico, a pesar que tengo amigos que son muy buenos en su profesión, pero la mayoría no los veo bien capacitados en el asunto de la toma de decisiones, que es de lo que se trata al final todo esto.
Notamos entonces que el sistema inmunitario produce anticuerpos igual -con o sin vacunas- en cualquiera que se infecte, por eso no nos morimos todos a pesar que hay epidemias que han matado a millones, se calcula por ejemplo que la mitad de la población del mundo está infectada con el bacilo de Koch, sin embargo la proporción de los que desarrollan la tuberculosis es insignificante. Eso ocurre tanto en los que se han vacunado como en los que no lo han hecho.
ResponderBorrarclaro por que la poblacion esta vacunada contra la tuberculosis, por eso se mantiene contenida la tuberculosis. todos debemos vacunarnos contra covid, el virus si es problematico, no es solo una neumonia, afecta, corazon, pulmon, intestinos, sistema nervioso central, riñones, si es un virus maldito.
https://saludconlupa.com/comprueba/mas-alla-de-los-pulmones-como-se-comporta-el-coronavirus-en-nuestro-cuerpo/
Bueno, si eso es un razonamiento no tengo nada que comentar
ResponderBorrarA propósito me equivoqué con la proporción de infectados de TBC, son 1 de cada 3, no el 50%. También leo que "no existe una vacuna definitiva contra la tuberculosis, la vacuna BCG, desarrollada hace un siglo por Calmette y Guérin, solo sirve para conferir protección parcial a los niños".
ResponderBorrarUn buen ejemplo de vacuna que no produce inmunidad esterilizante, el control de la TBC se ha logrado con saneamiento, inmunidad natural, tratamiento precoz y mejoras de higiene
https://www.isglobal.org/es/web/guest/video/-/asset_publisher/fXC2c747BWmd/content/7-facts-about-tuberculosis-and-a-reason-for-hope?gclid=Cj0KCQiA962BBhCzARIsAIpWEL24LihtXT7eWQNVjs2zklxuh8O-cyq0KCLqvoJVBXqBIRMFXzerWPsaArWFEALw_wcB
De hecho encuentro que la postura que ha adoptado el gobierno, los políticos y las autoridades sanitarias frente a la campan~a de vacunacion es por primera vez acertada. Veo una campan~a sobria, ordenada y eficiente. Los expertos (que palabra mas gastada!) han sido bastante honestos en lo que se espera de la vacuna: Reducción de la hospitalizaciones y muertes. Nada de prometer el "fin de la pandemia" como el tontorron del Fauci. No veo (desde acá al menos) nadie amenazando a los que no se vacunan. Acá hay mucho de eso a pesar de que no hay vacunas!
ResponderBorrarEn general el gobierno se ha apuntado un poroto, claro que la campan~a se apoya fuertemente en un sistema de salud bien aceitado para estas cosas. Que diferente hubiera sido todo si el an~o pasado se hubiera tomado una actitud similar!
MV
La campaña de vacunación chilena es la mejor del barrio. Acá no llevan un 1% de vacunados y las vacunas llegan a tirones, de diversas fuentes, en gran medida gracias a la OMS.
ResponderBorrarEso nos libera a casi todos del dilema de aceptar la vacuna o no: no tendremos ese problema hasta dentro de muchos meses. No han terminado de vacunar a los del sistema de salud, luego deberían venir los maestros, luego los mayores de 70 (pero entre estos hay muchos renuentes), luego si queremos elecciones los del sistema electoral porque una jueza electoral dijo que si no los vacunan no habrá elecciones (a que el gobierno actual no los vacuna nunca), luego otros trabajadores clave o grupos de riesgo.
Con suerte Europa y USA terminarán de vacunar en un par de meses y liberarán producción para nosotros los del sur, justo cuando el invierno - y su esperable rebrote - aparezcan. Uls
La generación de anticuerpos pasa principalmente por nuestro sistema inmune que aparte de matar al agente patógeno causante de la enfermedad, se lo devora para tomar su ADN y así crea los anticuerpos para reaccionar frente a la enfermedad (fagocitosis), esto lo hacen los globulos blancos. con esto el sistema inmune recopila la información haciendo que tanto los macrofagos como los linfocitos T aprendan y así reaccionen de manera efectiva en el caso de una nueva reinfeccion.
ResponderBorrarSi bien la vacuna china, que ocupa el clasico modelo de "virus inactivo", es "la más aceptada y efectiva" frente al Covid-19, las otras demostrarán su efectividad pasado cierto tiempo y con millones de inoculados. De hecho ya me inocularon la Coronavac (Sinovac, China) y no tuve ninguna reacción adversa y con suerte los síntomas me duraron unas horas.
Los resultados, como en todo orden de cosas, puede variar, ya que, como suelo decir en mi pega "un medicamento no siempre surte el mismo efecto en dos personas diferentes".
El que quiera, se vacuna y el que no, que no lo haga.
Miguel, de acuerdo, han sido sobrios y no andan amenazando a quien no se vacune. De todas maneras la vacunación masiva me parece más que nada una campaña política. La prensa no ha ayudado mucho, están alineados con que todo el mundo debe vacunarse.
ResponderBorrarUlschmidt, los únicos vacunados deberían ser los más viejos y enfermos, nadie más. Y el que quiera vacunarse sin ser de grupo de riesgo que compre la vacuna y pague, tal como se ha hecho siempre con la influenza. Se están gastando miles de millones de los impuestos en inútiles test PCR y vacunas a quienes no las necesitan
Jose sin duda estoy de acuerdo, el que quiera se vacune y el que no no, eso es lo que me parece correcto.
ResponderBorrarSi fuera simple y si supieramos, seria genial, pero no sabremos bien del comportamiento del bicho hasta sus buenos años mas.
ResponderBorrarMientras sabemos algo del sistema inmune: fruta y verdura, proteinas, vit. D, buen sueño, no tabaco ni alcohol (sorry, la vida es muy dura), moverse (maldicion biblica), microbiota en buen estado es clave, mucha suerte y todo lo que se me olvida...
Podemos activarlo "suavemente" con el contacto de poca carga viral y de nuevo suerte, o con vacunas probadas y sin necesitar tanta suerte. Si la vacuna evita los casos graves, y las hospitalizaciones tanto mejor, la sinovac, aparentemente es especialmente eficaz en eso, hasta lo que se sabe hoy.
Recibi la dosis 1 de la sinovac,sin sintomas, hasta ahora he evitado comprar sostenes (corpiños)
Creo, mi opinion, que es una apuesta cargada a vacunarse
Obviamente estoy de acuerdo que se vacune solo el que quiera, pero balanceando los posibles efectos adversos contra la posibilidad cierta de morirse, creo que no es opción no vacunarse pasados los 50. El gran problema de este virus, es que nadie sabe como lo va afectar en cada caso individual y todos pensamos que a nosotros no. Y en la mayoría de los casos así es, pero si la suerte ese día no está con nos, cagamos nomás. Por un pinchazo piojento? No, creo que no es pensar claramente el rehusarse a la vacuna, pero como en el chiste: Tengo como 100 años y me veo de 50. Porqué? Por no discutir.
ResponderBorrarYo creo que la política de vacunación debería ser idéntica a la que ha existido siempre con la influenza: gratis para grupos de riesgo y para los demás -si quieren vacunarse- pagada. Sin embargo por demagogia, hoy están ofreciendo vacunar gratis a toda la familia. Me parece que hay un negociado detrás de eso con plata fiscal, lo mismo con la aplicación masiva de los test PCR, que he leído cuestan alrededor de 100 dólares cada uno ¿quien paga? MOYA como siempre ¿quien se beneficia? solo los políticos, que se las dan de héroes salvadores ante el populacho estúpido
ResponderBorrarSolo para precisar, el PCR particular en la Clínica Alemana vale 28.000.
ResponderBorrarMarcelo, protegerse contra un evento improbable es lo mismo que comprar un seguro, una opción personal donde la mayoría va a perder sí o sí, de otra manera las compañías de seguros no podrían existir. Igual es opción de cada uno, pero me parece pésimo que se use plata de impuestos para financiar vacunas que en su mayoría serán inútiles. HAy una cadena de decisiones políticas totalmente irracionales en todo esto, que van a acumular un daño enorme, en beneficio de pequeños grupos que se están hinchando de plata. Yo lo veo como una estafa monumental que está hipotecando el futuro de países enteros
ResponderBorrarMArcelo, los precios a público de test PCR están oscurecidos por una maraña de regulaciones y subsidios estatales "La seguridad social francesa ha estipulado que el Estado debe pagar a los laboratorios 43,20 euros (53 dólares) por cada test", "Según un estudio de la empresa de seguros April, una prueba PCR puede costar unos 153 euros (188 dólares) en Estados Unidos, 250 euros (307 dólares) en el Reino Unido y hasta 347 (426 dólares) en Japón"... etc.
ResponderBorrarhttps://www.france24.com/es/minuto-a-minuto/20201227-test-pcr-confusi%C3%B3n-de-normas-guerra-de-precios-y-mercado-negro
El hecho es que se están gastando cantidades astronómicas en las pruebas y gran parte de estos costos también es pagado con impuestos
Probablemente tengas razón en todo eso.
ResponderBorrarA mi lo único que me preocupa y sobre lo que no tengo dudas, es sobre la letalidad del virus.
De acuerdo a las cifras oficiales en Chile ( y son parecidas en todo el mundo), bajo los 50 años la letalidad es realmente baja. No es para vacunarse. Pero entre los 50 y 59 la cosa ya es de 10%. Y de ahí para arriba sube muy rápido. Entonces, el no vacunarse resulta en una apuesta muy arriesgada. La muerte aunque no nos importe en exceso me importa lo suficiente como para encontrar insignificantes los riesgos de una vacuna. Sea pagada o gratis.
A propósito, jamas me he vacunado contra la influenza, porque me da lata y el riesgo es cero a mi edad. De esta otra, no puedo decir lo mismo por sano que yo aparentemente esté. He visto con mis propios ojos (pleonasmo) al corona en acción y no es bonito el espectáculo.
Respecto al valor del PCR, es posible que esté totalmente alterado por subsidios y cosas parecidas, pero este examen no es de ahora y si bien es cierto la ampliación por pcr ha tenido distintos valores dependiendo del virus a ampliar, la ampliación para la influenza costaba, antes de esto 25 lucas también es cierto que para el citomegalovirus es de cerca de 200. Vaya uno a saber cual será el costo real del examen para coronavirus que puede estar manipulado del inicio.
ResponderBorrarLa primera ola de vacunaciòn ocurrirá si o si, ningún gobierno querrá o podrá evitar eso. Después, cuando remita el contagio, algunos lo establecerán como obligatorio y otros no.
ResponderBorrarEl costo también deberá bajar, con la curva de aprendizaje y la standarización de los procedimientos, Uls
Yo tengo la sospecha de que todo el tema del coronavirus fue una respuesta animal al exceso de información. ¿Te imaginas una real pandemia, como la fiebre española?
ResponderBorrarYo creo que en una pandemia real los políticos no habrían tenido oportunidad de sacar provecho como lo han tenido con esta epidemia, tal vez el resultado sería mucho más técnico y racional
ResponderBorrar