Estuve viendo la entrevista que le hicieron en CNN Chile a Hermógenes Pérez de Arce, llena de buena información y puntos de vista interesantes como siempre.
Los socialdemócratas lo odian y le temen. Llevan décadas vetándolo sus opiniones, recuerden como en la anterior entrevista por televisión abierta la conductora Tonka Tomicic lo expulsó del set, haciéndose la ofendida por una simple opinión.
Tendemos a considerar inteligentes a las personas que tienen opiniones parecidas a las nuestras y obviamente yo considero a Hermógenes muy inteligente. Devoraba sus columnas en El Mercurio, después que lo sacaron dejé de leer ese diario.
Una cosa interesante -que yo no sabía- es que antes del golpe de 1973, se empezaron a juntar un grupo de 15 generales que analizaban lo que estaba pasando, estos generales mantenían contacto con Aylwin a través del hijo del general Arellano y cuando este les mandó el recado que la Democracia Cristiana ya no conversaría más con Allende, decidieron que era el momento en que había que sacarlo.
Pero nadie sabía lo que pensaba Pinochet, la mayoría -incluido Jaime Guzmán- pensaban que apoyaría a Allende, así es que mandaron a un general a conversar con él en nombre de los 15 para decirle lo que pensaban y habían decidido. Pinochet solo escuchó y no respondió directamente, solo golpeó su escritorio diciendo "¡yo no soy marxista, mierda!", cosa que los generales lo tomaron como que estaba de acuerdo con el golpe.
Hermógenes decía en la entrevista que no existe ninguna posibilidad hoy de un nuevo golpe militar, y lo atribuye a que los militares fueron convencidos por los políticos con la retórica del "nunca más" y en cierto modo se sienten temerosos de las represalias. Estoy totalmente de acuerdo en que un golpe hoy no es posible, pero creo que en cuanto a los militares se equivoca completamente.
El golpe de 1973 se decidió porque los militares consideraban inminente un gobierno marxista digitado desde Cuba por Fidel Castro. Fue el anticomunismo lo que los impulsó a actuar, ese impulso hoy no existe y por eso no es factible hoy un golpe de estado.
Lo de los militares convencidos o amedrentados por los políticos es un error. Una cosa son los comandantes en jefe -que han sido escogidos con pinzas por los políticos entre los más comprables y potencialmente corruptos- pero ellos no representan para nada a "los militares", tal como Carlos Prats o Alberto Bachelet no tenían respaldo ni representaban la opinión de sus instituciones.
Yo creo que la gente entiende muy mal la verticalidad del mando, que se confunde con "la respuesta militar" (a la orden) y supone una dependencia incondicional a los jefes.
No es así, la respuesta militar siempre se cumple, pero no como obediencia ciega sino como mecanismo administrativo. Pocos saben que esta obligación de cumplir una orden superior no solo existe para los militares sino para todos los empleados públicos sin excepción, está en el estatuto administrativo.
Claro que se cumple estrictamente solo en el mundo militar y significa que cuando alguien recibe una orden superior, debe ejecutarla siempre. Puede presentar reparos, verbalmente o por escrito, pero siempre debe obedecerla.
Para los que desconocen el sistema, esto significa una obediencia sin crítica a los altos mandos pero no es así, los jefes superiores pueden ser criticados y en circunstancias excepcionales -como pasó el 11 de septiembre de 1973- incluso pueden ser desobedecidos.
Porque el que manda no es omnipotente, la eficacia de su mando está sujeto al ascendiente que tenga sobre sus subordinados. Esto quedó en evidencia con los oficiales generales y almirantes que en 1973 mantenían lealtad al gobierno de Allende, nadie movió un dedo por ellos. El propio general Prats tuvo que renunciar porque no tenía apoyo de sus subordinados.
Esto es lo que ha pasado con varios comandantes en jefe nombrados por los políticos desde 1990 hasta hoy. El general Fuente Alba mientras estaba activo como comandante en jefe ya tenía una pésima reputación entre sus subordinados y no es el único caso.
El problema del desprestigio interno del alto mando es peligroso para el país y sobre todo para las propias instituciones, porque la verdadera fuerza no la tienen los altos mandos sino los coroneles y suboficiales mayores a cargo de las unidades. Ellos son los que cortan el queque en caso de apuro.
Esto resulta muy sencillo de comprobar en países vecinos, donde los golpistas clásicos son normalmente coroneles ¿qué grado tenían Perón o Chavez antes de llegar al poder? Y no son los únicos casos.
Un alto mando desprestigiado corroe a toda la pirámide hacia abajo y fomenta la corrupción hasta en las mejores instituciones. Es lo que vimos en Carabineros desde hace tiempo.
Yo creo que una de las demostraciones más claras del poder de los coroneles fue Manuel Contreras Sepúlveda, que pasó muchos años con ese mismo grado y tenía un poder efectivo equivalente -o mayor- al de cualquier general dentro del Ejército, incluyendo a Pinochet.
Por eso disolver la DINA y pasarlo a retiro fue una operación difícil y arriesgada, el coronel Contreras contaba con una lealtad muy fuerte en las unidades militares entre oficiales jefes, coroneles y suboficiales que es donde está la fuerza efectiva. "De poder a poder" comentó Pinochet una vez que recibió una carta insolente de Contreras.
La carrera militar termina en el grado de coronel, ese es el tope donde la mayoría pasan a retiro, muy pocos siguen en carrera porque los cupos de generales son muy pocos y nombrados directamente por el gobierno en base a ternas. Antes de ese grado los nombramientos los hace la Junta Calificadora interna.
En cuanto alguien llega a general cambia de ambiente, se mueve dentro de las oficinas y como una especie de gerente general, pocas veces se mete a los regimientos.
Hay excepciones como Iturriaga, el actual comandante en jefe. Ya lo conocen como el "general tropero" que hace giras regularmente por las unidades, mientras la mayoría de sus colegas prefieren cuidar sus contactos políticos.
En fin, parecería que otra vez me puse a divagar pero creo que no es así. Todas estas ideas me vinierron a propósito de la entrevista a Hermógenes Pérez de Arce.
Por ejemplo el hecho histórico que Pinochet nunca dijo una palabra contra Allende hasta casi el momento del golpe, me parece un ejemplo a seguir entre los comandantes en jefe, eso de los "gestos" me parece una tontera, inútil y contraproducente.
La suposición de que los militares están convencidos y amedrentados por los políticos me parece un error de apreciación, basado en algunos nombramientos de comandante en jefe con padrinos políticos. Ellos no representan a los militares en su conjunto, ni tienen el poder que se les atribuye.
Finalmente creo que esta política de nombrar comandantes en jefe serviles o derechamente comprados es un grave error que puede tener consecuencias de largo plazo. Las unidades militares podrían convertirse en un criadero de gorilas y resentidos contra el alto mando como ha pasado en casi todo el resto de Iberoamérica.
Me parece -aunque no es un asunto que conozca bien- que el acercamiento que estaría haciendo el general Iturriaga a las unidades -calladito y sin aspavientos- podría ser algo positivo para la cohesión interrna, que es algo indispensable en todas las Fuerzas Armadas. No debe haber nada más peligroso que los coroneles descontentos y los comandantes en jefe lejanos.
Es difícil saber qué pensaba Pinochet realmente. Parece bastante claro que se subió a última hora a la conjura, presionado por Merino, aunque él siempre dijo que la Armada sólo se adelantó a lo que él venía planeando hacía mucho. Claro que tampoco podía haber dicho otra cosa…
ResponderBorrarLo que es innegable es que siempre fue un viejo zorro, y que nunca fue pro Allende ni “cuadrado” como Prats. Seguramente veía que había que hacer algo pero no estaba seguro de lo que podría pasar, y por eso fue necesario el empujón de Merino. También debe haber influido que el 11 llevaba menos de 3 semanas en el cargo (aunque Merino ni siquiera era comandante en jefe, pero era el líder indiscutido en la Marina).
Saludos,
El Triministro.
No se si leiste "El día decisivo", en ese libro Pinochet cuenta de manera sencilla la historia del golpe, incluidas sus propias dudas, es un libro buenísimo y de gran valor histórico.
BorrarComo militar tuvo muchísimos aciertos tácticos y estratégicos, por ejemplo mantener la boca cerrada sobre su pensamiento hasta que decidió actuar, o como fue tomando poder frente al resto de la Junta Militar, recuerda que al principio era solo uno de cuatro que tenía cierta preponderancia por la antiguedad del Ejército, pero poco a poco fue ganando poder sin insultar ni atacar a los demás miembros de la Junta, al contrario, se hizo íntimo amigo de Merino y cada paso lo tomaba con su consejo, es poco común que alguien reconozca las cualidades superiores de otro y las integre.
Dentro del Ejército tuvo que mantener una multitud de delicados equilibrios, especialmente frente al coronel Contreras que tenía mucho poder y trataba de mantener un buen ambiente sin resentimientos ni estridencias.
Tuvo el excelente ojo de sacar a casi todos los militares de la administración del gobierno, excepto algunos muy amigos suyo como el coronel Manuel Castillo Ibaceta, que fue uno de los mejores alcaldes de la historia de Arica. Pero en general mantuvo al Ejército como un cuerpo estrictamente apolítico.
Yo recuerdo que en los años 90, cuado era comandante en jefe y yo pituteaba en el glorioso Regimiento "Dolores", se hablaba libremente de política en los casinos, pero jamás se discutía, solo daba cada cual su opinión. En una regada conversación recuerdo que un mayor preguntó a la mesa ¿qué creen ustedes, puede ser comunista un militar, o izquierdista?" esas no eran conversaciones raras ni tabí y cada cual tenía sus ideas.
Pero más allá de una conversación estaba estrictamente prohibida cualquier participación en un partido político estando en servicio activo. Me llevé muchas sorpresas en esos años. Los milicos tienen opiniones políticas como cualquiera de nosotros, otra cosa es que no las andan ventilando.
Hermogenes es un caballero, y trata a Paulsen como si tambien lo fuese, error. Le pasa mucho a la gente decente.
ResponderBorrarLos milicos recibieron el metodo de pudricion clasico: "manejen ustedes la plata que saben de eso", se corrompe un tercio ipso facto, un tercio dejan que les den y el resto se indigna... entonces empiezan a postergar a los indignados, en eso estamos.
Sobre un nuevo pronunciamiento: por supuesto que lo habra si se dan las condiciones que los obligarian, que son basicamente enfrentamientos entre civiles armados y organizados o amenaza externa con pasividad del gobierno o su complicidad.
Los milicos retirados, sus cercanos y seguidores dan 3 razones explicitas, y otra obvia pero callada, para mantenerse en su dulce espera: 1.- no los han "llamado" como el 73, 2.- el mundo ya no esta para esas cosas, 3.- Punta Peuco... y la no dicha 4.- esperan jubilar e irse pescar con mosca al sur con sus nietos. Las cuatro son trivialmente de discutibles y erroneas y duraran lo mismo que un gusano en el pico de un pavo cuando se den las condiciones.
Yo creo que un caballero debe tratar a todos los demás como si lo fueran, siempre, pero en fin, cada uno con su idea.
BorrarCuando escribí en esta entrada traté de explicar que cuando uno habla de "los milicos" se refiere en un 95% o más solo hasta los coroneles y suboficiales mayores, que son los topes de la carrera milytar regular.
Los generales ya son cargos mucho más políticos y algunos pueden haber sido corrompidos como dices aunque no es un caso generalizado. Donde hubo toda una generación con altos mandos corruptos fue en Carabineros, afortunadamente esa época negra que empezó con Bernales y terminó con Villalobos ya quedó atrás.
Muchos actos de "corrupción" que le achacan a generales son ridículos, como el caso de los pasajes aéreos y cosas por el estilo que son pura persecución política. Pero hay casos como el enriquecimiento de Fuente Alba o el Pacogate que si fueron corrupción de altos mandos.
Hasta los coroneles, donde nombran las juntas calificadoras las FFAA se mantienen bien sanas, además que son muy pocas las posibilidades de robar que tienen porque los controles financieros funcionan bastante bien en el Ejército y Armada al menos, que es lo que yo conozco algo.
Los milicos en servicio activo no tienen ninguna razón para pensar en golpes de estado. Los que están en retiro por lo general les gustaría ver "gestos" de quienes están en servicio, pero esos gestos no sirven para nada, al contrario son contraproducentes. Los altos mandos deben a prender del capitán general y mantenerse calladitos nomás.
Y como dices, en caso que se repitan las condiciones de 1973 habrá otro y otro y otro golpe, tantos como sean necesarios, lo que pasa es que actulmente no existe esa situación y hay mucho mejores alternativas que son políticas
Mi hermano vio la entrevista de Paulsen a Hermógenes. También le pareció interesante y sin duda es llamativo que ambos personajes se hayan reunido. No es algo que hubiese imaginado posible en estos tiempos.
ResponderBorrarEso tiene explicación muy simple: los periodistas igual que los jueces están siempre dispuestos a darse vuelta la chaqueta y venderse al mejor postor. A medida que el Partido Republicano y el pensamiento de derecha vaya creciendo todos serán fachos, hasta el gato.
BorrarLa vuelta de chaqueta es una antigua tradición chilena, desde las épocas de las revueltas y guerras civiles.
Aun recuerdo que tuve profes lamiéndoles los pies a las locas de Las Tesis y al Estallido. Sería muy grotesco verlos ahora renegar de eso y hablar bien de Republicanos. Me sorprendería por más predecible que fuese.
BorrarDales un poquito de tiempo nomás. Se han visto muertos cargando adobes
BorrarA propósito...el Ex-CJE Martinez le hecho toda la culpa a Pinochet por el 11-73 en una entrevista a la BBC y según rumorologia el tipo es bastante despreciado por sus pares
ResponderBorrarMarcelo
No he leído sus declaraciones pero de ser así son muy desafortunadas. Van contra el peso de la opinión nacional y para qué hablar de la opinión de las Fuerzas Armadas, seguramente le espera un destino triste tal como a Cheire y otros por ele stilo "mal paga el diablo a quien bien le sirve"
BorrarMartinez es un traidor, además de otros adjetivos calificativos que no expongo por respeto a los contertulios.
BorrarQue Iturriaga haya ido al funeral del brigadier Chacón ya lo pone en un plano distinto al de la mayoría de sus antecesores.
ResponderBorrarSi, un gesto de humanidad muy necesario porque la sentencia a Chacon fue terriblemente injusta
Borrar1. Aldo Rico era Teniente Coronel
ResponderBorrar2. Hay un libro que se presentó hace poco, General Martinez creo, totalmente vendido, no?
3. que opinion te merece Galo Edelstein? es el verdadero peligro o no? ahi se ve su influencia en Martinez con "Un Ejército de todos", no? ... falto poco que dijera de todes ...
abrazo Tomás
Karim
Aldo Rico, la Junta de Coroneles en Grecia, Tejero en España, el golpe actual en Gabon. Está lleno de ejemplos. Cuando aparecen coroneles dando golpes de estado eso muestra que hay graves problemas en las FFAA y en el gobierno.
BorrarMarinez yo creo que ya fue hace rato, es intrascendente y puede decir lo que quiera porque no tiene ningún ascendiente ni seguidores en el Ejército, que es lo que importa.
Además en retiro es completamente impotente, no puede hacer ningún daño.
Siempre han habido militares, marinos, aviadores y carabineros con ideas social demócratas que una vez que pasan a retiro empiezan a impulsarlas, están en su perfecto derecho, afortunadamente se pueden contar con los dedos de una mano y sobran dedos.
Pienso en Cheyre, Martinez y el ex Almte McVicar, cercano al piñerismo (éste último padre de nuestro amigo ex CSP Duncan)
Probablemente no hay nadie con menos poder real que un ex CDJ en retiro, no debieran preocupar a nadie porque por cada socialdemócrata hay cien derechistas de verdad entre los generales y coroneles en retiro
Edelstein, el unico comunista inteligente :-) Ing. civil electrico, sicologo, magister de la Anepe y tambien sicoaanalis en la Diego Portales (si, tan inteligente no es), es pieza esencial del verdadero problema de Chile, la necesidad absoluta del PC de infiltrar las FFAA y de OO y en ese intento esta, con aparentes resultados dispersos, bien aqui, mal alla, pero sin pausa. Mientras este ahi, el y su claque (de 10 a 20 mas), seguiran tratando...
ResponderBorrarJefe de finanzas de la fallida Arcis, se lo echan en cara, cuando mas bien fue su operacion, para eso estaba ahi.
Han habido muchos comunistas inteligentes y talentosos, lo que pasa es que en su actuación política son un desastre. Por ejemplo Lipsschuk, Neruda, Teitelboin o el propio Jadue por nombrar algunos,
BorrarCreo que es absurdo tenerles miedo, no existe amenaza que "infiltren" a las FFAA porque la ideología de los militares viene de adentro. Creo que el miedo irracional al comunismo fue uno de los grandes errores de Pinochet, que impidió que el Gobierno Militar se estableciera por más tiempo.
Además no hay que olvidar que los militares en Chile fueron los primeros y más decididos socialistas a principios del Siglo XX, sin necesidad que ningún comunista "los infiltrara"
Hay toda clase de ideas en el mundo militar, igual que entre los civiles, pero el socialismo es generalmente aborrecido por estos días, gracias a los señores políticos. Han hecho un gran trabajo con eso persiguiendolos y lo siguen haciendo cada día
Te compro que no hay que temer al PC, hay que combatirlo, y eso es no cederles nada, nunca, dentro de lo posible, no son un partido, son una secta mafiosa y la mafia se combate en todos los frentes, para ellos todo el resto son enemigos y deben aplastarnos y volvernos sus sumisos. No fue "error" de Pinochet combatirlos, estuvo obligado, el partido fue tomado y reformulado por los cubano y lo lanzaron a la aventura del asalto al poder. Lo mismo que el 2019, pero la Rata se entrego y ahi estamos...Tambien compro que la carrera militar tiende a la planificacion y es cercana al socialismo, aca tuvimos la inmensa suerte el 73 que el socialismo y el tercerismo habian producido el desastre. entonces se impuso el Ladriillo gracias a Merino y con su apoyo Pinochet. Hoy, como dices, la venganza zurda contra ellos hace dudar que tengan mucha simpatia con el zurdismo, quiza solo mandos mas corruptos o interesados en prebendas, pero para abajo es improbable...aun. Como dato interesante ojala el merluzismo expulse de Punta Peuco a los militares...puede ser la guinda de la torta.
ResponderBorrarFinalmente de tus tres ejemplos de comunistas inteligentes,no te compro ninguno, uno un profe de universidad que hizo unos experimentos biologicos intrascendentes, y fue uno de los creadores de la chiva indigenista tan querida por el PC, el otro un literato reguleque aunque buen orador, Neruda, salvo algunas leseras que escribio, vale como poeta, al menos a mi me gusta, pero de inteligentes ninguno, solo propaganda de su secta mafiosa, se publicitan ,se defienden, se apoyan , se premian.